Zoeufs

Sujet assez controversé et éparpillé dans plusieurs topics.

Alors réunissons maintenant vos opinions dans un simple sondage.

bah je trouve juste cela stupide que les oeufs serait tous séparer. C'est comme si je te disait quand ton bébé naitra donne y pas de nom on va l'envoyer dans une endroit spécial ou ils vont l'élevé le nourir et le nommé. C'est contre ce que l'on nomme ''l'instinct'' maternel

L'idée d'oeuf ne me dérange pas, mais le fait d'etre séparer ne me plait pas plus qu'il faut. Mais si c'est la décision, je vais faire avec.

ouais c vrai c serait bizzare si tu envoyais ton enfant se faire élever par kekun dote ke toi

Surtout que j'trouverais pas sa trop bon pour un enfant de se faire éduqué par n'importe qui comme ca. Un en fait un guerrier, l'autre veux qu'il l'aide a la mine, l'autre...etc..

pis dans le cas ou il s'agirais d'une personne désigné pour l'éduqué. Bah ca serais plus une genre d'école que d,Autre chose.

Zërtokas,Drakan a écrit:

ouais c vrai c serait bizzare si tu envoyais ton enfant se faire élever par kekun dote ke toi

J'ai eu du mal à lire ton message d'une ligne, mais je crois avoir saisi le sens de tes propos.

Le fait est qu'il ne faut pas penser à cela avec les yeux d'un humain du XXIe siècle, mais avec ceux d'un Drakan. Avec cette proposition, les femelles seraient en quelque sorte des génitrices. En pondant, elles serviraient la communauté et non elles-mêmes. L'instinct maternel n'a possiblement même pas lieu d'être, il s'agit d'un concept IRL que les Drakans et autres races n'ont peut-être même pas. Ce n'est en aucun cas un concept limitatif.

[quote="Sarvos Serkas, Drakan]bah je trouve juste cela stupide que les oeufs serait tous séparer.[/quote]
Tu peu trouver cela incohérent, innaproprié, déplacé ou même quelconque mais certainement pas stupide.

Syranos Lilsyth, Drakan a écrit:

Surtout que j'trouverais pas sa trop bon pour un enfant de se faire éduqué par n'importe qui comme ca.

Pas n'importe qui, mais la même personne ou le même groupe de personnes qui t'a élevé toi et qui élèvera mes enfants. La proposition n'est pas de prendre tous les oeufs, les mélanger et les redistribuer au hasard, c'est de créer un système d'éducation prenant en charge les enfants dès leur naissance. Les géniteurs n'auraient donc pas de travail de parent à faire.
La volonté de faire cela s'expliquerait aisément, et en plus des arguments déjà donnés par Shu et moi sur un autre post, j'ajouterai que cela permettera une croissance démographique plus importante. Les géniteurs, n'étant pas gênés par l'accaparement que représente l'éducation d'un enfant, pourront procréer jusqu'à combler les besoins de la nation. Il s'agit d'un moyen de contrôler la démographie pour la rendre stable et la maintenir dans un niveau jugé idéal.

Syranos Lilsyth, Drakan a écrit:

Un en fait un guerrier, l'autre veux qu'il l'aide a la mine, l'autre...etc..

Non, il serait possible (j'improvise tout cela, un système songé et élaboré serait sans doute plus convainquant) de faire comme un système scolaire IRL. Si un enfant développe des affinités en bas âge pour les tecniques de combat, il ira dans une école de combat. Un autre s'intéresse à la théologie, il ira dans une école écclésiastique. Tout cela s'additionnant à une éducation de base, commune pour tous, montrant l'histoire Drakanne, la vie en société, le fonctionnement du système politique, comment être un Drakan respectable, etc.

Le système proposé par Shu est loin d'être n'importe quoi, il faut savoir en mesurer l'impact.


Edit : un sondage est très peu représentatif étant donné qu'il est impossible d'y changer son avis.

J'ai pas dit non plus que c'étais du n'importe quoi. Mais sa rejoint un peu sur ce que je disais sur un genre d'école.

Dit comme ca, ca l'a beaucoup de sens.

Zerga, Drakan a écrit:

Edit : un sondage est très peu représentatif étant donné qu'il est impossible d'y changer son avis

Ta bien raison

.....................

Plu de frere plu de soeur, plu de mère, plu de père.. Rien.. Plu de nom de famille, plu de famille, etre solidaire.. Bof.

J'aime pas, ca retire plein de RP qui peut etre très amusant.. J'aimerais bien moi que les drakans savent qui ils sont, d'ou il vien, qui est leur famille etc? La ca va juste rendre les drakan obsédé par cette question.. Ca va totalement etre ennuyeux je trouve.. Tu est un inconnu pour tout le monde

meme chose que blaze

l'idéé a du bon mais il fadrait mettre un certain systeme de famille car n'importe qui a besoin de se representer a l'intérieur d,un peuple on n'a beau dire qu'on est drakan mais il manque toujour le petit quelque chose qui parle de la descendance etc ...

les acte posé par les grand parent etc tout sa leurs serait inconnu bref le lien de sang leur serai couper... il y'aurai un moyen c,est former une famille mais pas de sang ...

exemple c'est comme des clan avec un passé, une histoire etc ... sa pourrait etre commme sa :
le jeune drakan fai son école etc et quand vient le temps, quelqun peut le choisire a venir avec son clan de guerrier quelque chose commme sa et il se comporte comme une famille mais sont des frère d'armes et ils auront un passé par ceux ayant été dans la guilde au par avant .

Bien sure ce n'est qu'une idéé pour essayer de trouver une solution

moi je dit qu'on pourrais faire comme dans les socièté d'elfe noir sauf qu'au lieu de leur bourrer le crâne avec plein d'horreur on leur parle de vertu que le peuple est lier que nous sommes frêre et que ensemble nous réussirons

Vers un certain age le Jeune drakan serait envoyer à L'académie ou on lui apprendra a combattre, a lire, écrire. À savoir ce en quoi consiste l'équilibre, savoir pourquoi il dois la protéger et comment il doit le faire. On lui parlera des anciens, de leur choix et pourquoi ils ont fais ces choix. On leur apprendra a phylosopher comme le fesait les grec et ensuite lorsqu'il auront atteind la maturité ils retourneront aupres de leur famille, retenant que les drakans sont des frêre et qu'ils doivent se soutenir jusqua la fin.

Donc ca expliquerai pourquoi nous serions soudé tout en gardant la possibilité d'avor un nom de famille et d'avoir une lignée

ton idéé selon moi et celle qui a le plus de sens (a mon avis)

Ouais bin moi j'étais pour que les oeufs soit retiré... Nous serions pris dès la naissance dans des communes nous aurions des amis drakans, des tuteurs qui nous enseigneraient les principes de vie des drakans, les légendes et autres...jusqu'a ce qu'on atteigne la maturité... et je vois pas pourquoi nous n'aurions pas de nom de famille si on est pour etre 5000 Drakans en tout... se sera plus simple avec des noms de famille pis au pire... Si des Drakans ont le même un lien peut-etre trouvé... mais tu es peut-etre juste pas attaché... non-dépendamment de ce lien... tu recherches pas ta famille... advienne que pourra... a peu pres la meme idée mais sans famille...

Mais peut-importe je suivrai la masse...

Jadore l'Idée de Sarvos

Le probleme est que, avez-vous pensez à l'esclavage? Oui vous allez me dire que ce sera aboli dès, ou très pres de l'ouverture mais comment voulez-vous qu'il y aie déja eu des Académies.. des enseignants pour les jeunes Drakans quand on ne peut à peine bouger...

Sylasthir Lilsyth, Drakan a écrit:

Le probleme est que, avez-vous pensez à l'esclavage? Oui vous allez me dire que ce sera aboli dès, ou très pres de l'ouverture mais comment voulez-vous qu'il y aie déja eu des Académies.. des enseignants pour les jeunes Drakans quand on ne peut à peine bouger...

Tout comme les enfants ne seraient pas élevés par leurs parents dans les mêmes conditions.

Il est certain que pendant l'esclavage, peu importe s'il y a des familles ou non, l'éducation est mise au neutre.

Vue comme ca, c'est sur.. Mais bon je maintien mon avis pour garder les Familles.

Premièrement, je tiens à dire que je n'ai pas voté et que je le ferai lorsque les arguments seront plus solides et démarqués

Deuxièmement, je vais dire mon avis, mais ne le prennez pas comme une imposition. Je discute au même titre que vous. Je sais que mes posts ont tendance à être longs et imposants et je ne voudrais pas qu'on pense que j'impose quoi que ce soit.


IRL, l'idée d'une communauté des femmes et des enfants a été apportée pour la première fois par Platon, un philosophe grec, dans sa République. Pour lui, il fallait que tous les membres de la cité puissent défendre leur voisin comme il l'aurait fait pour leur père ou leur frère. Il voulait que la cité ne soit qu'une seule grande organisation, parfaitement ordonnée et unie, qui pourrait s'engager dans une seule direction efficacement.

Donc, j'explique plus en détail ce que je verrais :

Citation :

Plu de frere plu de soeur, plu de mère, plu de père.. Rien.. Plu de nom de famille, plu de famille, etre solidaire..

Ou l'inverse. Le peuple Drakans serait la famille, les hommes drakans tes frères, les femmes drakans tes soeurs et les enfants Drakans tes enfants. Cela ferait en sorte que la race est, comme tu le dis, solidaire au lieu d'être fragmentée entre plusieurs familles dont les intérêts divergent. D'ailleurs, les Drakans auraient bien pu réaliser que les familles nuisaient souvent à la quête d'équilibre et qu'il fallait l'élargir au peuple entier. Par exemple, combien de fois dans la vraie vie une mère a-t-elle caché son fils coupable de la police? Une femme marié un homme afin qu'il n'aille pas à la guerre?

Citation :

J'aime pas, ca retire plein de RP qui peut etre très amusant..

Ca retire un type de RP, en effet. Toutefois, ça en ajoute un autre qui lui serait unique aux Drakans. Les joueurs voulant jouer une famille iraient dans une des autres races, et ceux voulant un BG plus communautaire iraient chez les Drakans. En proposant un type de RP unique, on gagne autant de joueurs qu'on en perd je pense bien.

Citation :

J'aimerais bien moi que les drakans savent qui ils sont, d'ou il vien, qui est leur famille etc? La ca va juste rendre les drakan obsédé par cette question..

Je pense que les Drakans ont beaucoup d'autres préoccupations que celle-là. Premièrement, même s'ils ont des émotions, je ne pense pas que les Drakans soient du genre à faire des dépressions car ils s'ennuient de leur père. Si un Drakans se sent chez lui dans sa communauté, il ne cherchera pas à trouver une autre communauté (plus petite, la famille). Deuxièmement, comme Zerga a dit, il ne faut pas voir les Drakans comme des hommes du XXIe siècle. Dans vos arguments, vous semblez voir l'absence de famille comme l'absence d'appartenance et vous en voyez comme conséquence une race de Drakans ou chacun serait un individu isolé. Or, c'est totalement l'inverse. Le but serait d'élargir la famille à l'ensemble du peuple. Un peuple digne du dicton des Mousquetaire "Un pour tous, tous pour un"

Citation :

Le probleme est que, avez-vous pensez à l'esclavage? Oui vous allez me dire que ce sera aboli dès, ou très pres de l'ouverture mais comment voulez-vous qu'il y aie déja eu des Académies.. des enseignants pour les jeunes Drakans quand on ne peut à peine bouger...

Je pense que ça réfute la proposition de l'Académie, même si elle était bonne, je pense.


Ceci dit, ce qui pourrait être fait, comme compromis, serait qu'il y ai des communautés limitées et sans réels liens entre elles. Le priblème avec les familles est qu'elles font souvent passer le membre de la famille au-dessus du peuple. Or, si on élimine la notion de "même sang de famille" ou celle de "même lignée", on élimine aussi, je pense, les problèmes liés à la famille. Voici donc une proposition de compromis :

Tout d'abord, on fait en sorte que les femelles ne puissent pondre qu'une fois par année (vous verrez pourquoi plus tard). Les oeufs, une fois pondus, seraient envoyés directement dans une pouponnière où on les ferait éclore et où des spécialistes de l'éducation établiraient leurs dispositions, leurs intérêts et leurs forces pour ensuite les enligner dans un type d'enseignement particulier. Tous les oeufs d'une même année seraient toutefois élevés ensemble tout en recevant une éducation spécialisée. Lorsque la même génération aurait atteint l'adolescence, ils seraient libres d'aller accomplir le métier qu'ils ont acquis pendant leur enfance. De plus, pour chaque année, les Drakans de l'année visée porteraient un nom (en patois Drakan ou en ancien Drakan) les définissant.

Je donne un exemple pour me faire comprendre. Halsarths a été pondu en l'an 683. Amené à la pouponnière, il fait partie d'un lot de 43 autres oeufs portant le nom de
Hymaish (signifiant en ancien Drakans "Grand tonnerre" en raison d'une violente tempête ayant ravagé la cité cette année-là). Lorsqu'il éclot, à peu près en même temps que les autres, 5 spécialistes de la pouponnière commencent à l'examiner (ainsi que les autres) et à lui proposer des choix de matières à étudier. Au fil des années, les études et l'apprentissage d'Halsarths se précisent et il devient Érudit. Pendant toutes ces années d'études, il côtoit les 43 autres Drakans et il devient le camarade de presque chacun d'eux. Finalement, à la première année de son adolscence, lui et ses camarades se voient remettre leur permission de commencer leur vie adulte dans la vraie cité. Tout au long de sa vie, il pourra s'afficher comme un Hymaish ou encore, sans l'oublier, en faire fit. Pour ceux né pendant l'esclavage, les choses sont à peu près les mêmes, sauf que l'éducation est moins encadrée, les spécialistes moins spécialisés et les cadres plus flous.

Ainsi, on met en valeur à la fois le peuple, une certain esprit de "famille" et la possibilité de noms de famille. Il faudra simplement s'assurer d'écrire nos noms de famille et nos dates de naissance afin d'éviter d'avoir des incongruïtés

Cette idée me jette par terre. J'adopte ^^

Tu sais ce que j'envie de toi Shu?Ta façon de parler (d'écrire dans ce cas-ci) tu parviens toujours a exprimer mes idées de façon bien plus compréhensible

Motion accepté dans mon cas... c'est l'Idée qui les rassemblent toutes

Je suis en total accord.

Hum... je peux changer mon vote

Sylasthir Lilsyth, Drakan a écrit:

Le probleme est que, avez-vous pensez à l'esclavage? Oui vous allez me dire que ce sera aboli dès, ou très pres de l'ouverture mais comment voulez-vous qu'il y aie déja eu des Académies.. des enseignants pour les jeunes Drakans quand on ne peut à peine bouger...

c'est l'argument qui a le plus d'allure contre mon académie (je l'aime mon académie ), mais en meme temps c'est l'un des moins bon. Vous savez pourquoi ?. Car si tu me dit bah fais 50 ans qu'on es en esclavage alors pourquoi on pourrais se dévlopper un systeme académique avec les professeurs et tout.

Moi je vais te répondre, alors dit moi comment tu fais pour faire une pouponnière avec des drakans qui vont juste s'occuper des nouveaux née et qui vont assurer leur éducation. Ca fais 50 année d'esclavage donc on va se libérer et ensuite bon on va envoyer les enfant a notre pouponnière se faire èlever ?

comme je dit cet argument ne colle pas il a de l'allure mais ne colle pas

Je retire mon argument et je change mon vote pour un ''Oui''.. Shu m'a convaincu.

Effectivement Sarvos, l'argument pour réfuter la proposition de l'Académie est aussi valide contre l'idée que je viens d'exposer et je m'excuse de ne pas l'avoir réalisé moi-même

Toutefois, avec ce que j'ai proposé, j'ai tenté de concilier ceux en faveur de la séparation des oeufs, ceux pour les "familles" et même ton idée d'Académie. Il est évident que pendant les 50 ans d'esclavage, cette pratique aura été moins bien respectée, mais les Drakans auront au moins tenté de la garder vivante en attendant leur libération. Ainsi, au lieu d'avoir de grands spécialistes des enfants, ce sont les Drakans plus érudits qui s'en seront occupés et au lieu d'avoir une supervision stricte des enfants, il n'y aura eu qu'un système vague de surveillance.

Mais c'est sûr que l'idée que je viens de proposer ne prendra forme fermement que lorsque les Drakans seront libres, la pratique n'étant qu'en germe en l'état d'esclavage.